佩里#8226; 安德森俄国访谈
淇奥评论 第一期
一个幻影的将来 : 佩里#8226; 安德森访谈录
原载俄国《生意人报》（ Kommersant） 2006年 10月 31日
海裔（洛杉矶）转译自英文版
在共产主义瓦解二十年之后，右翼意识形态既没有丧失其现实性，也没有丧失掉其政治前景——佩里#8226; 安德森（Perry Anderson）如是说。那位现代西方马克思主义学者，美国加州大学洛杉矶分校（ UCLA）传授，《新右派评论》编纂，做为"俄国争论"方案者的参与者来到莫斯科。《生意人报》（ Kommersant）专栏做家伊高#8226; 费迪乌金（ Igor Fediukin）与安德森讨论了查韦斯的政权，中国的"新右派"，以及俄国的政治场面地步。
你认为右翼意识形态有将来吗？
更好是用几年前逝世的法国汗青学家 佛朗西斯 #8226; 傅雷（Francois Furet ）的一句话往返答那个问题。他年轻的时候是一个共产主义者，但到了中年时，酿成了社会主义意识形态与苏联履历的最锋利的责备者之一。在其最初一本书《一个幻影的逝往》的结尾部门，他写到，今天很难想象我们所生活的社会之外的任何社会组织体例，但是也底子不成能想象民主会陆续凝聚在它的当下的形式之中。
人们经常听到现代右翼已经被破坏，而且不克不及提出建立性的计划。
世界社会论坛的标语是"另一个世界是可能的"。二十到三十年以前，那看起来是明显的。但是今天，那听起来像是异端邪说，首要的信条酿成了撒切尔提出的标语"别无出路"。因而，仅仅是连结全球系统的可能性，就已经构成一种激进的反对。右翼看起来被压垮了：那并没有什么非同通俗的。在 19世纪，当现代右翼运动产生的时候，存在许多倾向：他们跟随马克思，蒲鲁东，圣西门，傅立叶，社会民主派与无政府主义者。右翼运动老是多元的，固然在俄国，因为此中的一种长久的垄断，那一点不是那么明显。
你认为委内瑞拉政府是右翼的吗？
在委内瑞拉发作的工作当然是右翼意识形态的开展，因为在阿谁国度存在大规模的财产的再分配。将委内瑞拉的例子普及化将是愚笨的，因为它长短常特殊的汗青前提的产品：浩荡的石油财产。但那种财产的存在其实不一定表白它的再分配。过往的议会轨制是完全寡头性量的：那个国度的财产掌握在它的精英手中。查韦斯的政府挑战了那种场面，同时，在此之外，并没有（关于查韦斯）专制的议论。查韦斯经常举行选举。那当然是民主的布衣主义，那种政治轨制不克不及被称为是封锁的：在委内瑞拉，电视上，出书界有猛烈的争论，有对立，假设说是正在停止一场困难的斗争的话。因而，那必定是一个相当激进的右翼政府。但另一方面，我们不克不及根据那一形式而对"二十一世纪的右翼是什么样的"那个问题下一个结论。
欧洲形式实能展现为美国形式的一个替代计划吗？
早从 1947年起头，一般欧洲国度与美国之间的汗青区别已经十分明显：欧洲国度老是更具"社会性"，愈加倾向于对经济停止干涉，在废除死刑等问题上观点更为自在。但是，今天，在那些汗青差别的根底上，一种极端自我称心与自傲的“欧洲优于美国”的意识形态被造造了出来。我们能从群众媒体上良多领军的哲学家与常识分子那里看到那一点。但是在那背后，大西洋世界的那两部门并没有任何严厉的区别。欧洲国度都在向美国形式挨近，削减福利项目。以至在人权范畴，欧洲人也没有比外表上更多的骄傲的理由：欧洲政府容许在他们的领土上成立奥秘的 CIA监狱。
中国的迅猛的开展给你什么期看？
我们如今已经看到了全球汗青平衡的改动——那是确定无疑与不成制止的。别的一个问题是，中国的强大能否会导向世界舞台上与国内政治中全新的游戏规则以及新的国度行为守则的呈现。我表达思疑。 "新亚洲"的精英们对西方的标准及其损害停止区分处置，并且看起来大同小异。此外，假设中国陆续以如许的速度开展下往，其榜样效应将会是浩荡与令世界惧怕的，许多南方国度将考虑能否该为他们的开展抉择如许一个中国形式。严厉来说，许多出色的经济学家们已经在俄国讨论那个问题了。
在你看来，那种形势会在俄国呈现吗？
比拟之下，后苏联的俄国最让人惊骇的事实是公众的政治冷漠。以至在 1991年，当公民们发作浩荡的能量时，歇工，抗议，会议都限造在国度范畴之内，国度觉得到了响应的震荡。比拟之下，中国的气象完全差别。那个国度为数浩瀚的公众与群体强烈觉得到所抉择的开展形式的不协调。所有那一切将摘取什么形式，在当下仍然不清晰，但是过往十年内，中国最重要的常识倾向乃是以一场"新右派"运动而表示出来。在俄国完全没有，而在中国存在，国度机器与老派常识分子恐惧他们。
中俄之间还有一个有趣的区别。在两个国度都有大量的陈旧迂腐，但在俄国，社会不满要少得多，几乎能够说没有不满。俄国社会将陈旧迂腐做为与权要机构打交道时可承受的办法。在中国，关于陈旧迂腐的敌意是浩荡的。跟俄国 大相径庭的是，中国高层权要会为他们的陈旧迂腐付出项上人头的代价，付出生命的代价，但俄国不会。（转载者评语：那一段很有意思，为什么中俄两国苍生对同样严峻的陈旧迂腐反响纷歧？是中国公众的特殊心理所致？别的，印度的陈旧迂腐也决不逊于中国，并且更露骨，但陈旧迂腐在印度也不是一个次要问题。）
墨西哥的专制形式关于俄国来说有可能吗？
许多人谈到“墨西哥形式在俄国”的话题，但是你晓得，在墨西哥，革命轨制党是一个实正的党。好比说，在六十年的时间内，有相对来说十分严厉的规则。墨西哥总统做他想做的工作比在俄国空间更大，但是，一旦离任，总统就什么都不克不及做。革命轨制党就那方面来说是一个强大的党，因为它确实是一个革命党。它表现了墨西哥汗青上的浩荡的变迁。在中国，切当地说，也有一个那种意义上的党，有内部的争论，指导们彼此认可。
面临汗青走上一个完全差别标的目的的事实，你若何连结你本身的自信心？
我那一代人的思惟是在六十年代成型的，那时候革命海潮激荡世界——从古巴革命到西方的文化革命。假设你是在此时此刻开展起你的人格，你就会对更大范畴的公众与思惟有亲热感，而那给你带来能量与自信。但是后来，当那一海浪潮退往，仍然是小我脾气与思惟开展的问题：有人改动了他们的定见，有人没有。我那么说吧：要记住18世纪的法国启蒙运动——狄德罗，伏尔泰，卢梭，他们事实生活在绝对主义如日中天的时代，并且并没有一小我在活着的时候就看到了严重的政治变迁。但那并没有障碍他们成为他们上帝教会的一贯的反对者。有汗青感的根究是很重要的。生活给右派，右派与中派带来骇怪，他们的预言与期看经常被证明是错误的