俞敏洪 对谈录
“用对话，拓展人生的鸿沟。”
——俞敏洪
比来，俞教师和陈磊教师停止了一场对谈，次要讨论《半小时漫画》和它背后的故事。
陈教师认为：诙谐是一种人生立场，是一种可以调和人际关系的生活哲学。在漫画创做和日常生活中，诙谐都是必不成少的调味品。
以下是访谈实录，欢送阅读。
NO.媒介
俞敏洪：伴侣们好，不晓得各人有没有读过二混子（陈磊）所创做的《半小时漫画》系列，假设没有读过，必然会有遗憾，也会失往良多阅读的乐趣。我们在阅读时，除了逃求常识，其实还会逃求乐趣，《半小时漫画》系列则用十分欢乐、娱乐的体例把严厉的常识闪现在了各人面前。我在阅读《半小时漫画》系列的时候，可以短暂让本身忘掉现实世界的繁重和忧伤，沉浸在一种快乐愉悦的阅读体验中，同时，还能在那个过程中让本身获得一些常识。
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《半小时漫画》系列的开创人本名陈磊，今天我邀请了他一路对谈，聊一聊我对他的猎奇，好比他为什么会创做《半小时漫画》？背后的动机目标是什么？《半小时漫画》给他的人生带来了什么改变？将来他有什么诡计？在陈磊上来之前，我先做两个分享。
a）诙谐是一种人生立场
各人都晓得，诙谐似乎可遇不成求，假设你碰上一个诙谐、机智、调皮的人，或者一个可以自嘲、自我贬低的人，你会觉得很高兴。有人查询拜访发现，一个带有诙谐感的人，更随便得到他人的喜爱，更随便被他人喜好，同时也更随便得到恋爱。当然，另一个论调则说诙谐的人谈爱情更随便分手，然后有人对那个结论停止了填补，说之所以分手是因为诙谐的人喜好的人太多了，所以随便转移对象（笑）。
但无论若何，我们都有一个共识，一个诙谐的人确实比力随便让人喜好。但诙谐可遇不成求，我今天上彀搜了一下，发现有好多培育提拔诙谐感的培训班。诙谐和诙谐感应底能否能培训出来？我小我认为根本不克不及，因为能培训出来的只是一些调皮或者浅薄的语言，而一小我的诙谐感其实是一种人生立场，是一种人生哲学。
我们都晓得，一个诙谐的人必需要可以自黑、自嘲，可以把本身的弱点表露给他人看，同时，在调侃他人的时候，还要有明贬实褒的程度，外表上在调侃，现实上是在颂扬，并且，通过如许诙谐互动，还能促进人际关系的协调。更高手的人以至能通过诙谐的体例指出对方的缺点，对方还能心服口服地承受，那都是特殊了不得的能耐。所以诙谐是一种人生立场，是一种哲学，不像各人想的那样，觉得诙谐只是开个打趣之类的。
我们今天所说的诙谐，来自于英文单词“humor”。在西方，假设颂扬某小我有a sense of humor，表白那小我有诙谐感，那长短常高的评判。我们也晓得，大学传授、中学教师上课的时候，假设教师能有点诙谐感，是特殊重要的，并且如许的教师只要自己具备完全的常识构造，就会特殊受学生欢送。
那应该若何培育提拔诙谐感？适才提到，诙谐感是一种人生立场，不是一个外表现象，它背后有一个根底，只要具有了诙谐感的内在根底，表现出来的外表才会显得轻松。我阐发了一下，假设外表的诙谐语言、行为表达是一棵树，实正的诙谐感就是那棵树的养分，在树底下我们看不见的部门，而那个部门现实上来自于一小我的涵养。一个没有涵养的人是没有诙谐感的，一个没有诙谐感的人即便开打趣，也经常会得功他人。我们必然碰着过如许的人，随意开打趣，一开打趣就得功人，如许的人不喊有诙谐感，喊没分寸。诙谐的树根，就是一小我的涵养。
诙谐有几个特殊重要的要素。第一，一小我最重要的涵养，就是他能看得开生活和事业，不管碰着了顺利的工作仍是困难的工作，都能看得开。碰着了顺利的工作，不傲慢、不骄傲、不自认为是。一个傲慢、骄傲、自认为是的人，必然没有诙谐感，因为他会觉得本身很凶猛，假设对他停止调侃，他会很生气，假设他调侃他人，随便酿成居高临下的责备。一小我碰着窘境的时候，假设灰头土脸、没精打摘，不克不及以一种开朗的心态看待本身所遇的窘境，他也不会有诙谐感。
苏东坡是一个特殊喜好开打趣的人。苏东坡在乌台诗案后被贬到黄州，他有一段时间心里很郁闷，但后来他想开了，然后写出一篇又一篇十分豁达潇洒的诗文。更有意思的是，苏东坡还创造了东坡肉，起头做各类各样的饭菜，还经常跟伴侣一路开打趣。那种情状下，别人生碰着的困窘就起头消解了，以至把困窘当做本身生活的一种常态。好比他被放逐到岭南，相当于放逐到了荒蛮之地，但他找到了生活中的各类乐趣，没肉食的时候，他发现本地人不要羊蝎子，他就以更便宜的价格买回来，以至有人白送给他。羊蝎子上是没有肉的，他就把羊蝎子煮熟或者烤熟以后，用牙签、筷子一点点地挑里面的肉食，一边食一边说，谁能享遭到那种甘旨呢？假设我不被贬到岭南，我那辈子怎么可能享遭到那种甘旨呢？杨贵妃当初食荔枝，一骑绝尘送到长安，成果苏东坡到岭南以后，日啖荔枝三百颗，觉得本身的生活比仙人还要好。再后来他又被放逐到海南岛儋州，能够说又成为中国古代文人中第一个学会食海鲜、食生蚝的人。
那就是可以消解生活窘境的人，一旦能消解生活的窘境，我们的人生就会变得豁达，从而就会有开打趣的才能。高可以放下心态，低可以海阔天空，有如许的心态，我们就渐渐学会了对生活中碰着的任何工作都一笑置之，诙谐感天然就出来了。所以，诙谐感其实不必然是在语言上天天跟他人开打趣，也其实不必然是行为上逗得人哈哈大笑，诙谐感其实是一种消解才能。罗曼·罗兰说，当你晓得了生活的本相之后还能陆续热爱生活，那才喊实正的英雄主义。在我们的日常生活中，各类让我们为难、困苦、不解的工作，以至让我们失看的工作都良多，在那种时候，假设你没有一点点海阔天空的才能，生活实的就是一场磨练。
第二，在人与人的关系中，必然要处于平等协调的形态，以至处于一种把本身放得更低的形态中，才气产生一种生活的诙谐气息。假设你是个高屋建瓴的老板，你的手下底子没人敢责备你，哪怕你犯了错误，边上的人也只是默默地在等待你本身纠正，因为你在工做中没有诙谐感，你跟部属的关系就是一种居高临下、不打通的关系。假设不断不打通，到最初你就会很求助紧急，因为你听不到实话，他人也不敢责备你，在那个时候，你的决策就有可能产生错误。所以有时候要和部属开开打趣，好比新东方开董事会、总裁办公会，一天到晚都是嘻嘻哈哈的，有时候他们会调侃我，但在如许的互相调侃中，人与人之间的隔膜就没有了，并且良多严厉的主题也能够用相对轻松的体例表述出来。在某种意义上，我在鼓舞新东方人利用一种能够调侃我的表述体例，各人放松心绪后，就能停止一般的交换。
此外，开打趣需要一个度。好比我和新东方的部属开打趣时，假设开出来的打趣带有欺侮性色彩或者贬低性色彩，虽然他们不敢说，但心里必然会对我产生各类各样的不满。所以各人必然不克不及开那种轻贱的、贬低的、背后暗含了某种欺侮性的打趣，以至那都不喊打趣，而是喊人格欺侮，最初你必然会因为那句打趣得失相当。
有两种人必然没有诙谐感，一种是特殊逃求权利、名望、财产、地位的人，因为那种人每时每刻都在想怎么样能往上爬，每时每刻都在想怎么样能超越他人。诙谐感在素质上是一种舍弃，既然如斯，假设你死死挠住那些工具不放，也就意味着你不太随便有诙谐感。还有一种人，就是自认为是、孤高、傲慢的人，为什么？因为他永久觉得本身比他人凶猛。假设你永久觉得本身比他人更牛，你当然不成能产生自贬、自嘲、自黑的觉得，那就意味着你的诙谐感必定也出不来。以至有些人被他人略微责备了一下，或是被他人指出了一下缺点就暴跳如雷，如许的人没有包容力，假设是没有包容力的人，很明显也不太随便产生诙谐感。
我曾经录过一个小视频，我说诙谐感次要有四个“放”。第一个“放”是放松，在整个心态、心绪完全放松的情状下，你才气产生语言和行为上的轻松；第二个“放”是放下，要放下本身的架子，要放下本身的感触感染，要放下本身的固执，如许才气有一种沉浸的形态；第三个“放”是铺开，“大肚能容，容全国难容之事；笑口常开，笑全国好笑之人。”必需要有那种能耐，能包容万事于胸中，包容所有的不附和见，而且还不会产生抵触，或者不会产生心里的某种纠结，如许才气产生铺开的诙谐感；第四个“放”是放达，苏东坡、李白都逃求一种放达的人生，可以消解掉所有工具，哪怕在最困苦的时候，也能逃求到生活中美妙的一面。
禅宗里有一个故事，一小我掉下悬崖峭壁时挠住了一根藤，成果发现峭壁下面有一头山君在等着，峭壁上面有一只老鼠正在咬那根藤。那时候他突然看见边上长了一颗鲜红的草莓，在那一霎时他忘掉了下面的山君，也忘掉了上面的老鼠，把那颗草莓摘下来，放在嘴中，品尝那颗草莓鲜美的味道，那一霎时就是解脱本身永久困苦之霎时。只要当你发现人生中有领会决本身困苦之霎时，你就产生了一种放松和诙谐，才气产生释放。所以人生能到达“四放”，放松、放下、铺开、放达，才有诙谐才能。
比来良多人都在问候我，说俞教师你如今心绪怎么样？良多伴侣都安抚我。我说我其实心绪很好，为什么？因为只要到达一小我的根本保存形态，好比有的食，纷歧定要食多好；有的穿，不至于会被冻死；有的住，房子纷歧定要多大，就够了。何况我颠末那么多年的勤奋，食、穿、住都比一般的通俗人还更好一点，在那种情状下，就算丢了事业，就算失往了所有，只要人还在，刚好身体还比力安康，那没有理由不高兴。
所以那段时间，我想的是若何让本身的生活在每一天都过得高兴的前提之下，和新东方人一路再创造将来的事业。幸福感来自于你对将来某种有意义的逃求，那毫无疑问酿成了我的人生立场。假设我们想要生命、生活轻松一点，事业轻松一点，必然要带着诙谐、奔放的心态来对待生射中所发作的一切，那才是我们应该具备的某种人生立场。
b）常识的习得
各人都读书，也都进修，每小我读书进修的办法都纷歧样，有的人一股脑读了良多书，有的人是一股脑地只研究一本书。我觉得常识的习得次要有两个要素，第一，用树来做比方，良多人在读一本书或者在进修一门常识的时候，记了良多良多树叶——无数的事实、无数的数据、无数藐小的工具，却没有挠住大的树干。所以当你读一本书的时候，其实起首要挠住树干，学任何一门学科，也是要先挠住树干。
树干是什么？以《半小时漫画中国史》为例，那套书的树干是中国汗青中所发作的大事，那些大事一旦被抽离掉，中国汗青就会改动标的目的，或者中国汗青就不成系统。只要能记住如许的大工作和关键人物，就相当于记住了树干，接着再记住和树干密切相关的二级工作，如许就记住了树枝，树叶则就酿成了一个很天然、一定会生发出来的常识构造。
如今都在讲常识树，其实任何一门常识和学科都是如许的一棵树的系统。好比学英语，学英语最重要的是语法和句法构造。当然，假设你生长在一个语言的天然形态下，先练英语听力和白话才是邪道，native speaker就是通过听和说，在不知不觉的前提下就掌握了英语的语法构造和句法构造，但大大都中国人没有那个情况。学好语法和句法构造后，所有单词，不论是定冠词、不定冠词、描述词、动词、名词……你都能够通过句法构造和语法构造把他们连起来，再往理解复杂的英语句子，就会变得比力随便，接着你就能够阅读比力难的英文著做，当阅读到达必然量以后，再往练听力和白话就比力随便。但中国人学英语经常死记硬背，背的不是语法和句法构造，背的是整篇课文，背完以后其实只晓得外表，但没有掌握本色内容。
我常跟各人讲我昔时高考的例子。我昔时高考的英语程度不断都上不往，但后来我碰上了一个特殊好的教师，他用了300句话总结了英语常用的句法构造和语法构造，我就把那300句话背了个倒背如流，我的高考英语突然就到了接近满分的程度，而且再也没有下往过，那就是挠住了主干。
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第二个要素，和前面说的诙谐有关系。假设能用诙谐的体例表达一门常识，一般人会更情愿承受。好比在大学中，假设你碰上一个讲课比力诙谐好玩，常识构造又好，讲课又有吸引力的教师，你就更随便听那个教师的课。在不知不觉中，因为比力轻松地在跟着教师上课，你就会比力随便采用教师在诙谐背后所传递的更严厉的常识。
我们日常平凡读书也有如许的觉得，假设你阅读一本带有诙谐感的书，或者你在读那本书的时候比力轻松，它能用比力简洁了然的轻松语言来表达背后某种深入严厉的思惟，我们也会十分情愿阅读那本书。为什么我刚起头读到《半小时漫画》系列的时候十分兴奋？因为我发现他刚好和我对常识教授的认知不约而合。《半小时漫画》并非地道的漫画，也并非地道的搞笑，它是把严厉的常识构造，通过某种轻松诙谐的漫画语言，以至连系了现代收集语言的诙谐表达出来。好比讲到中国史、世界史、中国哲学史、科学史、经济学，每小我立即就会皱起眉头，因为我们往读任何一本严厉著做时，或多或少城市有读不下往的觉得，但《半小时漫画》却给了我们一种轻松进修常识的才能。
各人都说新东方教师是“段子手”，因为英语进修自己比力枯燥，出格是讲到各类测验，托福、雅思、GRE、考研等等，天天背单词、句法构造、语法构造，天天练听力、练白话，能把人烦“死”。但新东方教师有一种能耐，可以通过相比照较诙谐的“讲段子”的体例传递英语常识。新东方教师有几个特征，第一，讲课自己必需讲得好。好比你英语自己都讲得欠好，其他就不消再说了。但光讲课好，假设你是一个很枯燥的讲课者，也不可，必需是一个很诙谐的讲课者才行。
好的，陈磊上线了，我们接着和他聊聊诙谐吧。
NO.1
对漫画的生成热爱
俞敏洪：陈磊你好，我读了第一本《半小时漫画中国史》后就喜好上了《半小时漫画》系列。我特殊喜好读漫画，你小时候似乎也特殊喜好读漫画。
陈磊：对，我们80后都是看着漫画长大的。
俞敏洪：我小时候看的是连环漫画，小人书。
陈磊：那我比俞教师时髦一点，我们其时已经有日本漫画了。
俞敏洪：没错，80年代已经有日本漫画了。我算是童心未泯，只要在书店看到漫画书，不管书好欠好，我城市买回来，所以我有一柜子漫画书。
《半小时漫画》系列第一本出来后，我就超等感兴致，以至有点冲动。为什么？有两点。一是如你所说，你在用漫画表达一个严厉的工具，那种严厉的工具，出格是常识性的工具，要用漫画表示出来是很有难度的。
之前我和蔡志忠对谈，他就是用漫画的体例表达中国的传统文化和哲学，韩国的李元馥也是用漫画的体例表达了世界列国的汗青和风俗。你是我看到的、最系统、最完全的用漫画加上诙谐语言的体例来表述严厉内容的人。有些人可能原来不太情愿领会那些学科的工具，但看了你的漫画书以后就会情愿往领会，所以我看了以后很冲动。
第二，你还有一个让我特殊钦佩的才能。关于各类扑朔迷离的现象，不论是汗青、哲学，仍是经济学，你都能以十分精练的体例梳理、表达清晰，让人一读就懂。所以我想问问，你在中小学的时候，进修功效怎么样？我猜你的进修功效应该不是全班拔尖。
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陈磊：凭什么瞧不起人？但确实不小心被您给说中了（笑）。其实我们的读者在签售现场、各类场所城市问我，混子哥，你率领团队写了那么多常识册本，你昔时必然是个学霸吧？但我会告诉各人，我底子就不是学霸，并且我昔时进修还挺渣的。所以预告一下，今天是一场学霸和学渣之间的密切交换，我就是学渣阿谁角色。
俞敏洪：你从什么时候起头画画，什么时候起头画漫画？
陈磊：我画画的时间比力早了，毫不夸饰地说，我应该是学会拿笔之后就起头本身画画了。
俞敏洪：那是一种先天吗？
陈磊：归正生成就喜好，确实不夸饰，我生下来就喜好那个工具，但我到如今都没有学过水彩、水粉，以至连素描都没学过。
俞敏洪：上来就画漫画了？
陈磊：小时候看日本漫画，就起头渐渐学，渐渐摹仿。到了五年级暑假，可能十岁、十一岁的样子，我起头学着用日本漫画编本身的小故事，从阿谁时候起头，我就把漫画当成了一生的喜好。
俞敏洪：父母会认为你吊儿郎当吗？
陈磊：几乎不断有，但我父母觉得还能够，还在能承受的范畴之内，也没有粗暴地打断那个过程。
俞敏洪：你上大学学的是美术吗？
陈磊：学的机械设想，后面又学了工业设想。工业设想和画画有些关系，但在此之前我都应该算是一个地道的理工男。
NO.2
用漫画打造娱乐化阅读
俞敏洪：你什么时候想起来要把常识、漫画和诙谐连系起来的体例停止传布？就像你说的娱乐化阅读，你什么时候起头有那个概念？
陈磊：可能在2014年，我还在第一份工做里当设想师，但我又不是一个特殊胜利的设想师，所以我博得了特殊多业余时间，老板不会让我加班，因为加班也没用，所以我就拿那些时间往看闲书，好比看看汗青书，开展开展本身的喜好，画画漫画什么的。
突然有一天，我读到了东周各国那段汗青，就发现，以前我们觉得汗青很枯燥，是因为我们的阅读体例或者灌注贯注体例、教导体例比力刻板，似乎必然要记年代、记布景、记人物，但当你认认实实读完之后，你会发现它其实是一个由持续场景构成的脉络，它有特殊清晰的脉络线。
我是个理工男，特殊喜好捋清晰一些逻辑和脉络，出格是面临各类汗青情节的时候，我特殊喜好那种梳理的觉得。所以当我把所有情节梳理出来之后，我感应特殊高兴，特殊有成就感。
那时候男生的表示欲就起头占据优势，起头想，我以后要赶上标致姑娘，我得给标致姑娘显摆显摆我懂那么多汗青常识。但假设我要给他人讲一些汗青故事或者汗青常识，我可能不太想像曾经的教科书那样传统地讲，让各人记年代记工作什么的，我觉得必然有更有趣的体例把汗青常识展示出来。
正好我喜好画漫画，我就想到汗青里自己就有良多场景，玄武门之变是场景，胡服骑射是场景，染指中原等等，都是场景，它们都是一个个能够用漫画画出来的、很标致的、能够曲看展现的工具。我就起头测验考试，用漫画把东周各国一幕一幕的场景给画出来，趁便梳理出来，好比那段故事里到底讲了什么等等，画完以后就发到网上。
俞敏洪：你的漫画有个很重要的特征，你会用诙谐的比方和类比来讲述各人不太随便懂的概念或者工作。好比东周各国志，那么多国度在一路，你竟然用班级来比方，那是你本身想出来的吗？怎么会有那种灵感？
陈磊：每小我都在学校里待过，我通俗本身进修的时候也会用类似的办法。好比一本教科书摆在面前，当发现正面很难打破的时候，你就会觅觅一些侧面的手段，觅觅常识点和常识点之间、概念和概念之间到底是什么关系，若何欠亨过死记硬背往理解它们，那个时候就会想到，世界上良多工作都是相通的，良多事理也是相通的，其实很随便找到常识点和常识点之间在我们生活中的映射。
好比我看到了周王和各诸侯的关系，我脑子里立马就浮现了教师和同窗的关系，看到了春秋五霸，就想到春秋五霸可不就比教师低一点，比同窗高一点嘛，那不就是班长了？可能就是如许。我们进修的时候，也经常运用如许的类例如式往理解常识点和常识点之间的关系。
NO.3
常识和娱乐其实不矛盾
俞敏洪：如今你已经出书了五本《半小时漫画中国史》和两本《半小时漫画世界史》，世界史还会陆续写吗？
陈磊：那才两本，刚起头呢。还有良多国度没有写，将来会陆续完成。
俞敏洪：中小学生必定特殊喜好你的漫画，我觉得大人看你的漫画也能学到工具。你如今做漫画是不是有意把本身定位在陆续用娱乐化体例普及常识的定位上，或者有此外定位吗？
陈磊：我觉得至少在将来一段时间内，那个定位就是我们想要做的。并且您刚刚说中小学生特殊爱看我们的书，但其实到如今为行，我们那本书几乎没有一个字是为孩子们写的，包罗我们最早在收集上做的那些内容，完完全全都是为成年人而生。
俞敏洪：但我发现中小学生更喜好阅读。
陈磊：没错，那也是我们的一个不测收获。
俞敏洪：其实那是一个反冲，因为大部门中小学教师讲汗青或者唐诗宋词的时候，讲得实的太枯燥了。固然大部门中小学教师有常识构造，也能给学生讲课，但在语言的丰富性上、类比和故事的生动性上，大部门教师确实没法挠住中小学生的重视力，更何况中小学生的重视力专注时间比成人要短良多。
一般来说，中小学生对严厉常识的重视力均匀只能连结可能10分钟摆布，成人最多也只能扛25分钟，但我读你的书时，有的书其实要一两个小时才气读完，好比《半小时漫画宋词》，但我只要拿到《半小时漫画》的任何一本新书，我都是一口气读完。原因很简单，在常识的教授过程中，可以挠住人的重视力而且可以提拔人的愉悦度，那两点是进修中最顶级的关键。
陈磊：谢谢您，您根本一语道破了我们的创做理念。
俞敏洪：如今有没有中小学教师给你写信，说他向同窗们介绍了那些书？
陈磊：不但是教师，孩子、家长其实都有反应。我们如今也在和一些教师实正在成立线上或者线下各类水平的联络，我们也很期看把我们的一些内容做成课件，给有需要的教师试用。我们也想看一看，如许的教授体例，除了在兴致阅读的时间里，有没有可能实正地在课堂上给各人的进修带来搀扶帮助，我们不断想试验如许一件工作。
俞敏洪：我觉得必然能。有人会担忧你里面用的一些收集语言，好比孔子坐现代化车漫游各国，可能会给各人带来曲解，但我觉得孩子们的辨认才能比成人想象的高良多，因为我让我的儿子读《半小时漫画中国史》的时候，他历来不会稠浊书中的诙谐和汗青事实。
如今我们还没看到《漫画数学》《漫画物理》，不晓得关于数学、物理，你们会若何用诙谐的体例表示出来。但如今中小学教师实的最贫乏的就是生动的课堂内容和生动的上课体验，并且能够称得上有诙谐感的教师其实其实不多。面临中国如许的常识教授现状，你对中小学教师有什么样的定见？在他们备课的时候、讲解常识的时候，若何让那些教师更轻松空中对学生，而且能挠住学生的重视力，同时引发学生在进修常识时心里的愉悦感？
陈磊：定见倒欠好提，事实我们并没有实正做过教师，但我能够分享一些我们做那些常识内容的办法。好比假设我们想让各人在工做之余或者在课余，还能情愿往读一本汗青书或者物理书，那就意味着我们要和各类各样的综艺节目、娱乐节目、笑话等等各类各样好玩的工具夺时间，而不是跟其他的书合作。什么样的工具才气把各人从娱乐的处所拽过来？用另一种同样娱乐的工具。我们会花良多时间往领会各人如今都在看什么样的内容，脱口秀也好，综艺也好，明星也好，我觉得都很好，那些会成为我们做常识传布时很重要的素材和传布载体。
好比我今天要给各人讲一个明星，所有人城市盯着我看，因为各人很感兴致，但假设我只是给各人讲一个单纯的汗青常识，各人可能会觉得兴致寥寥。于是乎，我要做的工作就是把各人的兴致和我想传布的常识密切连系起来，让各人在读常识的时候，也能像看娱乐综艺、脱口秀一样高兴，同时他还能学到一些常识，我相信如许的内容才气在其他的娱乐形式面前具备一些实正的合作力。
俞敏洪：我如今其实挺担忧的，当然那个担忧可能是余外的，我担忧那种浅薄的娱乐，包罗口头上没有太多内涵的逗笑，包罗部门综艺节目。让成年人高兴那件事自己没有问题，但如今良多孩子其其实往两个标的目的走，一是打游戏，二是看那种相比照较浅的娱乐内容，那很随便让孩子产生一种外表的欢乐，但现实上并没有学到工具。至少从我的角度来说，我全力以赴地选举家长买《半小时漫画》系列给孩子们，家长们也能够看。我不认为常识是不克不及娱乐的，我也不认为常识和娱乐是矛盾的，它们其实不矛盾，但娱乐自己不等于常识，常识自己也不等于娱乐，若何把娱乐和常识连系起来，酿成各人情愿承受的常识，同时是用比力愉悦的心绪往承受，我觉得那是《半小时漫画》系列特殊有意义的测验考试。
陈磊：谢谢俞教师。
NO.4
诙谐对教学的影响
俞敏洪：你本人心里有诙谐感和调侃精神吗？我本人是一个具备调侃精神的人，我在新东方开会的时候就喜好互相调侃。
陈磊：我有没有其他才能欠好说，但我敢拍着胸脯说我是一个极具娱乐精神的人，我和我的团队天天都在互相调侃。
俞敏洪：良多人认为我是一个有点严厉的人，但其实我也是一个极具娱乐精神的人，玩的时候有娱乐精神，食饭饮酒的时候有娱乐精神，开会的时候也有娱乐精神。
并且娱乐精神能搀扶帮助我们在磨难中找到安抚，而且能搀扶帮助我们将磨难酿成本身的垫脚石，好比苏东坡，假设他不具备娱乐精神，早就被人整死了。
陈磊：对，苏东坡可能是全中国最受人喜好的文人，就是因为他的乐看和娱乐精神。我之前看了一篇文章，晓得俞教师也十分推崇娱乐化教学，也就是说，您在那么早的时候就已经想到把教学和娱乐那两件工作连系在一路。那篇文章说您对教师的要求是，教学程度能够渐渐磨练和生长，但假设教师不诙谐，讲课欠好玩，那可能不可。那是实的吗？
俞敏洪：对，是的，但也有点对新东方的曲解。为什么新东方能培育提拔出那么多出国测验的高分学员，而且能培育提拔出一多量继续不竭勤奋进修的学生，我觉得起首第一个要素是新东方教师自己对常识讲解的程度是相当高的。就像我在北大当教师的时候，假设我只给学生讲笑话、调侃，不克不及把他们要学的根本常识讲透、批注白，北大的学生必定立即背着书包走人了。所以能让学生学到工具，那是第一要素，也是绝对不克不及少的。
在那个前提下，我想到的就跟你一模一样，就是若何让人可以情愿以愈加轻松、愈加专注的心态到课堂中听课。常识教授那件工作自己有多种路子，能够由很严厉的教师教授，能够通过PPT教授，能够通过类比故事的体例教授，也能够通过让学存亡记硬背的体例来教授。但我觉得常识教授最重要的途径，就是要能挠住学生的重视力。因而我对新东方教师的要求是，假设关于常识自己，没法以更轻松的心态来教授，那必然要把学生的重视力时不时地挠回来。所以新东方现实上有两种程度的教师，第一种是能把娱乐融到常识讲解中的，我觉得那就是你的程度，那个程度是极高的。他在讲一个故事的时候，就已经潜移默化地把应该讲的常识传输给学生了，那就是高手，绝对的高手。
第二种教师虽然讲常识自己的时候不那么诙谐，但他能时不时地插一两句话，或者一两个诙谐的段子把学生的重视力挠回来。学生在轻松之余哈哈一笑以后，他们的身体可能会产生一些多巴胺，多巴胺的提拔现实上会使学生敏捷集中重视力，那是有科学根据的。那就是为什么可以教授常识，又有诙谐感的教师，更可以教出勤学生的原因。其实其实不必然是那些教师讲常识比此外教师讲得好，而是说那些教师在讲常识的同时，因为他诙谐轻松的立场增加了学生的重视力。你的书也是完全到达了那种让人们在轻松愉快的专注中记住汗青事实的功用。
NO.5
由小我到团队面对的挑战
俞敏洪：你为什么会喊“二混子”？二混子在老苍生的语言系统里就是混混的意思。
陈磊：起首廓清一下，“二混子”那三个字的重点其实不在“二”上，重点在“混子”上。我对二混子的理解其实跟您纷歧样，我不觉得二混子是一个混混，我觉得他是一个游手好闲、无所事事的人，在我看来，那种人有他特殊心爱的处所，心爱在他宠辱不惊、玩世不恭，他活得特殊潇洒、安适，我觉得那种心态特殊好。
俞敏洪：那是不是反映了你对人生的一种等待或者定义？
陈磊：应该是给我本身找了一个退路，人总得把本身的期看值降低一点，我想降低到二混子那个水平，如许所有的功效可能都是增量，我也会挺高兴的。
俞敏洪：如今你也比力有名，并且你长得比力帅，是不是如今走到什么处所，会有很多人能把你认出来？
陈磊：我为了写那本书已经面目全非了，但到目前为行，我没有在路上被人认出来过，我们在幕后写书的可能就那点好。正好借此时机给各人介绍一下，如今混子哥不单单是我一小我了，如今我们整个团队有将近90人，并且我们的小伙伴都很伶俐。
俞敏洪：我读《半小时漫画》的时候，发现书的前面城市介绍一些重要团队成员，我觉得那是一个尊重团队的重要表示。并且，本来你是一个独立做者，漫画语言都是你本身独立完成，如今酿成了一个团队，你们团队创做的书的程度跟你本来小我创做的书比拟，程度完全没有下降，那个很了不得。此外，我看过你在办公室开选题会议的视频，觉得我们两家公司的文化十分一致。但我很猎奇，你本来喜好独立创做，如今做了公司，你觉得公司是会让你烦心，仍是说开公司是放大你小我价值看的必经之路？
陈磊：那两点都让您说准了。第一，它带来的烦心工作太多了，以前我本身写书，很简单，我也没有什么运营压力，不需要对谁负责，也没有那么多读者和粉丝。在阿谁时候我会用两个月打磨一篇文章，我能够十分率性地把每个字、每句话都改到我更舒适的形态。阿谁时候的创做是快乐的，同时也能享遭到各人的鲜花和掌声，给我带来了很大的鼓舞，所以那时候确实很高兴。
酿成团队，出格是酿成一个贸易化团队之后，确实会产生良多运营上的压力，好比粉丝不断在催更，那意味着我不成能再用两个月写一篇文章，我可能需要很快推出我们的新产物。那时候又不克不及因为速度加快而让量量产生浩荡的滑坡，所以压力就会很大，再加上我们如今是一个创业团队，我在此之前只是一个白领，没有任何运营体味，所以在整个过程中，光是最起头的工商法务就让我头痛欲裂了。上周五团队刚吵完一次架，吵到头疼欲裂，十分痛苦。
但第二点也让您说准了，在那个过程中，我觉得我们确实实现了价值的放大。好比最起头我们写书的时候，我可能会偶尔给各人写一两篇汗青文章，我对各人的奉献也可能就是那一两篇汗青文章，只能给各人讲一讲那方面或那方面的常识，零细碎碎地给各人带来一点耳目一新的觉得，仅此罢了。但如今我们酿成了一个团队，就有时机把那件工作酿成一个浩荡的事业，能够往想象我们有没有可能把教导，往大了说是教导，往小了说是传布常识，把那件工作酿成一种天气，给各人带来一些启发，能不克不及让各人一路根究那种全新的常识传布或者教导体例。假设它能到达我想要的目标，那我觉得那是一个特殊伟大的工作。
俞敏洪：我觉得小我创做一两本漫画，哪怕你一辈子创做了十本二十本，那也是在一个可控范畴之中。但假设在不降低量量的前提之下，可以面向中小学生群体，包罗成年人，将那些日常平凡自己没有时间或者没有兴致往涉及到的常识，通过你的团队表达出来，我觉得那在某种意义上是一个好事无量的工作。
我记得给你投资的两小我都是我的好伴侣，你拿到他们的钱以后，是不是也会有很大的压力？有懊悔拿他们的钱吗？仍是说已经想通了？
陈磊：那由不得我懊悔，就没敢认真根究那件工作，假设认真根究，我必定懊悔。说到压力，其实拿到投资的时候压力不是更大的，而是我第一个员工跟我谈工资、要工资的时候，我突然感触感染到了压力。倒不是说他要了几钱，而是你会发现本身以前是“本身食饱，全家不愁”的一个做者，如今突然要起头对他人负责了，那个时候我才觉得实的有点压力。
所以拿到钱的时候压力还实不太大，只是发现以后那个工作不但是我一小我的工作，而是两三个小兄弟、几十个小兄弟、一整个团队的工作，可能各人都需要为了那份事业斗争，也需要从那个事业里获得回报，也可能小伙伴们的人生都搭进来了，是如许的感触感染。所以阿谁时候想的良多，就会觉得压力很大。
俞敏洪：新东方和本钱打交道已经快20年了，我在那个过程中也碰着过你所碰着的压力。将来假设在本钱和事业的平衡中，你找不到觉得或者有猜疑，我觉得我能帮你解开一部门。
今天特殊高兴，混子哥，我今天时间差不多了，下次我们间接碰头饮酒聊天。
陈磊：太好了，等待见到俞教师。
俞敏洪：那今天我们就如许，再见。
陈磊：俞教师再见。
NO.6
尾声
俞敏洪：适才和我对话的是“二混子”，实名陈磊，是《半小时漫画》的开创人。我很喜好读他的书，也对他创做背后的动机和概念十分感兴致，所以邀请了他一路对谈。
今天的对谈，我也很有收获，我想从教导方面略微说一说。在孩子长大的过程中，父母经常会忽略孩子的一些喜好，出格可能是孩子的先天或者从小培育提拔出来的喜好，以至有时候一些父母会对其停止打压。好比陈磊，他小时候起头就不竭地画漫画，并且不是画油画、水彩画、国画，而是从小到大模仿日本动漫画漫画，不断到高中阶段也没停，后来上的是机械专业，其实漫画不算是他的正业。很多父母可能会认为画漫画会影响孩子进修，以至影响孩子高考，就会打压孩子那方面的兴致，但最初的成果可能是，孩子一辈子的先天就被摁下往了。
所以期看父母们看到孩子有某种先天或者有从小喜好的喜好时，不要随便地扼杀他们的喜好，不要以那个对进修欠好为理由做如许的工作。良多家长城市以孩子的进修功效中等或者欠好为由，不让孩子开展喜好，但现实上那个喜好可能在将来就是他的事业。好比陈磊本身本人必然也没有想到，本身在将来成了工业设想师之后，他能再次和漫画续缘。更没想到的是，他把对常识的摸索和漫画、诙谐的语言连系起来，能在中国鼓起一股漫画讲常识的海潮，能够说是传递了良多常识。
其次，我想和各人说，人生有良多条途径，有时候我们在停止一个主营营业，但可能那个主营营业其实不必然是我们末身的成就。好比苏东坡，他的主营营业是当官，假设他没有碰着“乌台诗案”，他一辈子可能就只是一个不会在中国汗青上留名，或者即便留名也不会成为像如今那么清脆的一个权要。有时候，当我们在生射中碰着工作，或者当我们面临人生抉择的时候，其实要略微多想一想，也许你正在做的工作和你人生一辈子的抉择其实没啥关系。
我经常说，人要根究本身的标的目的。好比我在北大的时候，过得挺温馨，假设不断待在北大，我就是教书、睡觉、度假，那仍然是我的一种人生。但后来我颠末根究，有一个点感动了我，就是我不想过一种让本身一辈子如斯安然，又如斯一眼看到头，让我底子产生不了太多激情的生活体例，所以我抉择从北大出来。当然，出来以后碰着了各类惊涛骇浪，碰着了各类本身在北大绝对意想不到的工作，但在某种意义上，它确实能让你的人生变得愈加汹涌澎湃，也让你的人生变得更超卓。
所以，当我们如今在做着本身不喜好做的工作，站在本身其实不喜好的岗位上，或者只是为了能拿份工资，为了生活不起那么多的波涛，不断在做着其实不能实正让你兴奋的工作，我觉得就值得根究。根究的前提就是，你是不是还有愈加超卓的人生在背后等你，那特殊重要。
之所以今天给各人选举《半小时漫画》系列，是因为我觉得罕见有人能把娱乐精神和严厉的常识连系起来，我们也实的没有太多的时间往读大部头的、严厉的科学史、哲学史。好比《半小时漫画中国哲学史》讲的就是老子、孔子、孟子的思惟，也包罗王阳明等等的思惟，但在书中，他们都用比力诙谐的体例来闪现。我们日常平凡根本上没有那么多时间读那种大部头的著做，更不消说要评脉络理清晰，但一小我的常识构造，又和他的眼界、揣度力、常识扩展才能有着十分重要的关系，从那个意义上来说，我们最重要的起首是掌握大的常识构造，不需要你记细节，只需要晓得它的枝干就好，我觉得《半小时漫画》系列确实能到达如许一个成效。
日常生活是枯燥的，有时候也让人心烦，但读一读如许的漫画，至少能够短暂地让我们忘记比力枯燥的现实，让我们在会心一笑时学到一些常识、一些诙谐。
今天就先和各人聊到那里了，祝各人晚安。
面临小伴侣，新东方有美术、双语演出、机器人、创客、书法、口才、研学游学等程度素养教导办事；
面临高中生、大学生，有留学征询、出国测验、大学四六级、考研、成人英语；
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